访谈主持：《中国汽车报》社社长 何伟

     访谈嘉宾：安徽江淮汽车集团股份有限公司董事长安进

“无论在什么情况下，特别是处于顺境之时，也要坚持结构调整，坚持均衡发展、协调发展。要始终牢记经营和发展这两点都不可偏废，这是企业运营的一种基本状态。”

何伟：江淮近几年发展很快，取得了很突出的成绩。我们注意到，去年江淮汽车实现了“十三五”开门红，总销量实现较大幅度同比增长。尤其是在乘用车方面，虽是后发品牌，势头比较猛。但我们也留意到，今年上半年，江淮汽车的销量有所下降。这是什么原因？关于下半年，江淮是如何谋划的？

安进：江淮上半年销量有所下降，这和市场整体走势有一些不吻合。不像以往，我们基本与行业走势保持同步。原因很简单。首先，国内乘用车市场的大环境没有去年那么好，上半年是微增状态，甚至终端销量是同比下降的。整体产能较高，在需求受到抑制的情况下，企业供给能力足，直接引发的就是竞争更激烈。江淮销量下降原因在小型SUV，在激烈竞争中，产品力显得不足，我们没有及时拿出一款新品来适应竞争。当时江淮率先推出小型SUV时，市场上只有两三款车，可是现在已经增至三四十款。竞争一激烈，价格战就随之而来。江淮一向不太愿意跟随价格战，于是市场表现受到影响。小型SUV在我们去年的产品结构里占的比例过大，所以它一波动，就把整体“拖累”了。事实上，除了SUV，江淮其他板块业务表现都比较正常，特别是国际市场，表现突出。下降到底是坏事还是好事？我认为，企业发展肯定有波峰，也有波谷，没有谁能永远高歌猛进。困难挫折期来了，大家正好可以清醒清醒。我们经常把“产品结构调整、均衡发展、协调发展”挂在嘴边，但当某款产品势头正猛，研发、营销、经销商，各个环节感觉都很好，卖得轻松、供不应求的时候，这些话就不一定听得进去。现在销量下降的事实教育了大家，某种意义上是好事。无论在什么情况下，特别是处于顺境之时，也要坚持结构调整，坚持均衡发展、协调发展。

当然，我们要做准备，应对速度还需加快。下半年，江淮还有一批产品要推出，而更重要的是，江淮要保持一贯的经营风格，求稳求实、沉得住气。我一向关注两个指标，一是库存。近期关于库存高企的话题很受关注。但江淮的情况是，既然销售遇到了困难，那就不再发车，给经销商减压。所以目前为止，江淮的总体库存较去年反而是下降的，这意味着，我们还有不少调整空间。二是现金流，虽然表面上销量下降，但其他经营指标很正常。

经营和发展，是企业两大永恒主题。没有经营就没有今天，不过要是只盯今天的事，看不见明天，不去谋求发展，那明天又是今天了，所以要把握好这个关系。“十三五”以来，江淮在技术研发、体系建设、能力建设方面从未停止。不能因为上半年销量上的一点下滑，工作就停下来，要建立以互联、智能、环保、自动制造为内容的新体系。要始终牢记经营和发展这两点都不可偏废，这是企业运营的一种基本状态。

何伟：这就体现出一种宠辱不惊的定力。好的时候发展，遇到困难的时候不慌，苦练基本功。但企业发展往往也会受到诸多环境的制约，江淮汽车是安徽省属国有企业，国资委给的考核任务特别是利润等通常会逐年“加码”，企业有多大能力自己调控？

安进：虽然我们是省属国有企业，但在机制、体制上还是很宽松的。政府希望你发展、支持你发展，但如何发展，用什么状态发展，由企业自己来把握。当然，江淮一直是A类企业，我们要奋勇争先，要当好这个排头兵。如果不发展，我们在行业里也不能立足。发展的冲动和决心来源于自己，要实事求是，每走一步都是实实在在的，经得住检验，对历史、对事业、对国有资产负责任。

“江淮要对合资有贡献，为别人创造价值，也要通过合资学习到东西，得到自己的利益。这与30年前的合资有本质不同。一方面体现了合作，另一方面放眼全球市场。多了‘共同’二字，这是一种彻底的变化。”

何伟：今年可谓江淮的“品牌年”。最重要的一件事，就是与大众的合资项目。这场合资牵动了汽车行业，也牵动了两个国家的互惠合作。现在尘埃落定，我们特别想听听其中的详情。与大众“联姻”，合作开发新能源汽车，将给江淮带来什么？也有人认为，自主品牌现在已经不需要合资了，这又怎么看？

安进：我们跟大众仅是签了合资协议，还有很多内容正在商讨中，没有定论，细节问题现在还不方便说。但至少我认为，在传统汽车发展到今天这样一个成熟阶段，诸如内燃机技术可谓“登峰造极”的时候，能源革命正在逼迫汽车行业转型。这对全球汽车行业都是挑战。挑战面前，加强国际合作，发挥各自优势，对推动合资双方都有好处。技术革命往往对原有的生产能力是有破坏性的。传统汽车与新能源汽车之间的关系，就好比当年的显像管和平板、胶卷与数码相机。江淮和大众合资，这是双方共赢的一个项目。中国有市场、有政策，江淮有先发优势、运营经验，这是大众看重的。我们看重什么，那就是在造车方面还要向人家学习。

何伟：数十年前谈合资时，我们是一张白纸。今时不同往日，中国企业已经有了一定技术和市场基础，再去谈合资，情况已经大不相同。对江淮来说，在这个项目里，更多是要解决技术问题，还是制造管理问题？

安进：各方面都有需求。电动汽车走到今天，没有任何一家企业敢说自己能做到像燃油车那样技术成熟。我们仍在探索，多一个伙伴与我们一起去探索，可以更具广阔的国际视野，更快掌握先进技术和积累经验，比单打独斗强。要问和30年前一样吗？当然不一样，这里面多了“共同”二字，这是一种彻底的变化。双方都有话语权，且要共同去研究，发挥各自优势。在此前提下，通过合作加快进度，推进技术更加成熟，推进国际国内两大市场。

何伟：也就是说，两家合资的车以后要销往国际市场？

安进：当然，这是基础和前提。江淮要对合资有贡献，为别人创造价值，也要通过合资学习到东西，得到自己的利益。这30年前的合资有本质不同。一方面体现了合作，另一方面放眼全球市场。

何伟：按照这个思路，未来你们共同推出的品牌应该属于合资自主的范畴。

安进：具体还在一步一步谈，风险和机会同时存在。新能源汽车面临技术不成熟、市场不成熟、政策不成熟、使用环境不成熟的客观问题。因此对双方来说都有挑战，必须合力应对挑战。一方面对前景充满信心；另一方面不会一帆风顺、一蹴而就，需要克服很多困难，共同探索新的、还不成熟的市场和技术。两家共担风险。

何伟：我们听说大众方面对江淮在新能源领域的技术很认可。从你的角度，怎么评判江淮现在的技术水平？这种水平，是同自身相比，还是与国内同行相比，还是同国际竞争对手相比？

安进：江淮有个特别的风格。电动车都干了十几年了，但是自己不太爱说。具体到技术，哪家都说自己的技术好，我要说我们是最好的，就成了王婆卖瓜。江淮这几年卧薪尝胆，不是特别追求市场规模扩大的速度，因为我们知道这其中有风险，所以在核心技术研究上花了很多心思。比如电池有没有可能发生爆炸，发生爆炸后怎么办，怎么让它不发生，怎么让电池在50℃至-20℃的环境中，有一个最合适的工作状态，同时能有效地控制热失控？电池的比能量增大了，对提高续驶里程有好处，但也会带来负面影响，那么如何在电池热管理上下功夫？诸如此类的种种问题，我们做了很多研究因此，大众认为江淮的电动车做得确实很不错，认为江淮是值得合作的一个伙伴，传统车技术虽没有他们成熟，但是效率高、管理扁平。客观评价，江淮虽然做得不错，但车辆的可靠性和一些小毛病还存在。基本功还需更扎实。车的本质就是车，只是未来会运用各种新技术，使这个移动过程更愉悦、方便、安全。无论什么类型的车，安全、可靠性是最重要的。这些问题解决不了，品牌的问题就解决不了。

“品牌影响力的提升需要一些机会，有些要靠自己去创造与积累。不必拘泥于某一阶段、某一区域的品牌影响力，可以把眼光放开阔一点，有一个更大的时空观。”

何伟：江淮汽车的产品不错，但在乘用车领域的品牌认知度需要加强。很多消费者仍然以为江淮主要造商用车。怎么去改变这种现状？

安进：我们的心态要调整好。过去江淮造商用车，那就继续把商用车做好，这也是品牌；在乘用车领域，我们给客户提供更多价值，让客户更多地了解我们，最终达成认知。事实上近一两年情况已经好很多了。品牌影响力的提升需要一些机会，有些要靠自己去创造与积累。比如，中国的汽车品牌很多，消费者买车时不一定想到江淮，但在国际市场上，在国际客户对中国品牌的整体认知中，江淮是重要组成部分。目前江淮SUV在中国销量不是最高的，但今年上半年，江淮出口SUV 最多。这也提醒了我们，不必拘泥于某一阶段、某一区域的品牌影响力，可以把眼光放开阔一点，以一个更大的时空观来塑造品牌。此外，在电动车领域，江淮已经积累了一定的品牌影响力。与大众的合资，在一定程度上也会提高消费者对江淮品牌的认知。一个品牌必须要给客户带来更多使用价值、心理价值，只要持续不断地去做，再利用好机会，影响力一定能逐步提升。天道酬勤。

“我们是一个真正搞制造的企业。江淮坚决不依靠购买来生产汽车，而是以制造为主体赢得发展。江淮的核心就是制造，一定要制造，不制造不行；同时也不是关门制造，我们实行开放合作。”

何伟：江淮的产品很全，覆盖了几乎所有的子品类。SUV品类中也曾打造出爆款车，但在轿车方面，给外界的感觉是似乎没有实质性突破。怎样把诸如江淮A60这类代表江淮高技术水准的产品真正推向市场？

安进：我更注重的是平台。把平台打造好了，既能做SUV、也能做MPV、轿车。如果对手在某个产品上很强大，我可以避一避；在需求有强烈趋向的时候，我就往那个方向走。现在市场上的实际趋势是，轿车份额下降，SUV上升。自主品牌轿车整体都比较弱势。因为轿车给客户的感官是更经典、更豪华。我们现在做好SUV，也是一种路径。其实SUV一点也不比轿车好做。车的造型是一个几何概念，这不是最关键的。其根本是企业做了什么努力，有什么技术。

何伟：汽车领域的“打法”多种多样，有从低往高走、有从高向低延伸；有聚焦战略，也有分散经营。江淮的特点很明显，是商乘并举，且子品类齐全。这会影响注意力、分散精力吗？

安进：这个话题存在了二十多年，一直有争论，我认为企业的形态是由历史形成的，如果它不适应，会做出相应的调整。以江淮为例，把轻卡做到极致就可以了吗？估计不行，外界可能会批评：你们的规模上不来，为什么不创新突破？突破了之后，又有人批评：不集中资源、不聚焦。其实都对，也都不对。江淮从轻卡起步，且多年来在轻卡方面没有退步，始终保持国内外市场的优势竞争力。在我看来，其实江淮没有更多产品，只有两类产品：商用车和乘用车。不同的品种，看上去琳琅满目，其实都是产品开发的范畴，不同的“几何体”。值得一提的是，不止是整车，江淮把最难做的发动机、自动变速器都干出来了。当我们明白什么是自动变速器、怎么造自动变速器的那一刻，我们的整体技术储备得到了升华，站到了一个更高的平台上。现在，江淮在发动机、变速器、车桥、车身、底盘等诸多方面的主要模块都可以进行自主制造。

我们是一个真正搞制造的企业。江淮坚决不依靠购买来生产汽车，而是以制造为主体赢得发展。江淮的核心就是制造，一定要制造，不制造不行；同时也不是关门制造，我们的理念是开放性的。“比起卖了多少辆车，我更关心卖多少钱、卖到什么地方去了。这是江淮所理解的品牌向上之路，道理很简单，做起来不容易。”

何伟：你曾多次提到自主车企品牌向上的问题。从江淮的角度，品牌向上的路应该怎么走？

安进：第一，把质量做好；第二，不要满足于靠价格战获得优势，靠低端占市场，而是要在产品上使用更多新技术。现在我们谈的新技术已经不是简单的、可以用口头描述的了，至少有几个方面一定要过关，如油耗、排放标准要过关，车辆智能化要过关。高质量且运用先进技术的车就是好车。好车就意味着价格可以卖上去，同时体现了品牌。

我们常说，汽车强国有两个硬指标，一是规模、二是价格。我认为还应该加上一条　——出口量，能不能占据总销量的20%？更进一步说，能不能把产品卖到世界经济第二梯队以上的市场去？所以比起卖了多少辆车，我更关心卖多少钱、卖到什么地方去了。这是江淮所理解的品牌向上之路，道理很简单，做起来不容易。

何伟：现在江淮的出口量占总销售的10%左右，什么时候能达到20%的指标？这其中，乘用车和商用车各自占据多大的比重？

安进：对，目前大概是11%~12%。我们的规划是2020年要达到20%，比例上，商用车大概30%，乘用车70%左右。

何伟：如何评价江淮的性格？在未来白热化的竞争中，“马太效应”将凸显，强者恒强，弱者愈弱。怎么看江淮的未来？

安进：企业和人一样，人的能力有大小、能力有高低，但人格是平等的。这是社会的普世价值。如果把企业拟人化，那么企业也是平等的，同时大多数都是有追求的、高尚的。从江淮来说，我们内心充满对未来发展的憧憬，我们也始终保持不断发展的冲动，但是我们很少去表达豪言壮语，而是用行动体现自己实现汽车强国梦的志向。因为我们深知，决定命运的是自己。